第13章 消费的困局与突围(2)

    郎咸平：就是钢筋水泥、房地产，跟耐用品的消费，比如说汽车、家电，那都是一锤子买卖。就是你没有让老百姓增加财富，所以这一切都办完了之后，买完了之后，明后年怎么办呢？没了。

    王牧笛：在相关部门和一些媒体的想象当中，消费券还是很重要的。包括杭州旅游消费券，在上海是一抢而空的。后来总结发现消费券20%回收，80%沉沦在民间，没有起到提振的效用。

    郎咸平：没有作用的，为什么？一定要藏富于民。我们就喜欢搞“短、平、快”，总希望很快地拉动经济，那是不可能的。我们可以做任何想做的事情，可是经济规律是不容挑战的。“1+1”一定要等于“2”，如果完全违反经济规律，在未来，经济规律一定要报复我们，这才是我最担心的事情。任何事情必须符合经济规则，因此我赞同我们政府提出的提振消费的政策。那么目前政府的政策，坦白讲三驾马车中消费是最重要的，为了避免政府支出过于庞大，为了避免出口受制于美国，因此政府想推动消费本身是正确的。但是目前政府推动消费的路径选择，我是不赞同的。因为它是“短、平、快”，一锤子买卖的消费。我认为应该把政府的全社会资源拿来让企业赚更多的钱、让老百姓赚更多的钱。只有从基础上改变这些企业之后呢，才能够达到政府所想要达到的目的，用消费来拉动经济。

    王牧笛：这个才是给百姓、给居民最大的消费券。

    郎咸平：一定要靠这个社会利润来拉动这一切。

    还富于民，走出困境

    我们腰包里的钱就这么多，那怎么样消费？

    老百姓拿不到钱，只有“藏富于民”才是唯一的提振消费的方法。

    李德林：当然消费这个马车是很重要的。那么怎么样决定消费马车，因为刚才你算了一个账，我们腰包里的钱就这么多，很少，越来越少，那怎么样消费？现在无论是汽车还是房子、钢筋水泥都在涨价，那这个钱最终会流到哪里去？比如说4万亿投入到很多钢铁或者什么，现在宝钢刚一谈判，马上就提10%。这个钱给谁了？这个钱给力拓了，给必和必拓了。

    郎咸平：我们投资这么多的钱，而没有“藏富于民”的结果，这些钱不然就是被“力拓”拿走了，不然就是被“高盛”拿走了，不然就是企业家自己，拿到国外去买房子去了。都是透过个人、个别公司、个别谈判的结果流出中国了。然后老百姓是拿不到钱的，这就是为什么我一再告诉政府，只有“藏富于民”才是唯一的，也就是要让每一个老百姓都富裕，这才是真的。

    王牧笛：所以现在我们面对的是财富转移的一个图景。财富越来越多地转移到少数人手中，而这少数人再怎么消费，又能消费到多少呢？

    郎咸平：他消费不了的，他一天不可能吃10碗饭。但这些人拿到钱之后这个钱就都出去了，跑到别的地方去。

    王牧笛：他刺激了别的地方的消费。

    李德林：所以老百姓本来钱就很少，那让你养猪，最后高盛再来一操纵你的价格。连中国作为一个农业大国，最基础的产业，通过猪肉价格上抬，把钱给你吸走了，你说怎么样消费，没法消费。

    郎咸平：我还记得今天上午录节目之前，我在成都参加一个《地铁经济跟地铁商业》论坛。他们说透过地铁，改变老百姓的生活形态。我说好，可是如果改变坏了呢？谁说改变一定是好的呢？我可以告诉你结论，什么结论？那就是地产商利用地铁概念拉抬房价，政府管理不善，亏损连连，最后怎么样呢？加价，房价上升了，票价上升了，老百姓更倒霉，老百姓怨声连连。

    李德林：消费中的泡沫越来越高。

    郎咸平：就是这样子的，这是让我们非常担忧的。

    王牧笛：由于我们更大的一个消费意愿是房子，但是房价又很高，所以我们这种消费现在叫恐慌性消费。本来消费带给我们的应该是快乐、享受、愉悦，现在典型的叫“被消费”的时代。我们被房子绑架了，一想到消费，唉声叹气，包括最近在网上很火很流行的《蜗居》。它为什么火？就是因为它切中了民众心坎的东西——“高房价下的民生”。其他话题的切入，都源于高房价下的众生相，我再跟你做个提醒，第一次透过房子来剥夺，第二次透过耐用品的消费来剥夺老百姓。我们需要的是什么？我们需要的是让老百姓更富裕，而不是一次性的剥夺。顺着教授的话讲，一方面使得还富于民，包括国企你们不要与民争利，然后民企的税收要减免，还富于民。一方面给民众一种造富的机制，你自己财富能增长，同时我的财富还不受损失。
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