第21章 房价怎么又涨了(2)

; 郎咸平：这就是我们的学者，不从经济理论出发。

    王牧笛：这种雷人雷语很多。

    周方：网上也有言论说是“买房爱国是奸商理论”。

    王牧笛：而且现在消费者喜欢找一个榜样，比如说李嘉诚最近出席那个长和系股东大会之后，他说，现在有通胀预期了，好像买房是个不错的选择，存个三五年一定会涨。然后这边采访王石，王石抛出个理论叫“后拐点时代”。

    周方：他经常“拐点”，没几年就一个“拐点”。

    王牧笛：说楼市维持现在水平很难，基本会下跌。消费者又彷徨了，李嘉诚说房价要涨，王石又说房价要跌。

    周方：潘石屹讲啥、王石讲啥姑且听之吧，要听的话，还是听听教授讲的。

    王牧笛：然后你看最近摩根的首席经济学家王庆也在说：“房地产肯定有问题，但有问题不是意味着泡沫。”而任志强——号称“任大炮”——在网上又抛出个言论，说：“房地产是鱼翅，你只有说粉丝卖到了鱼翅的价格才叫泡沫，如果是鱼翅卖到了鱼翅的价格，这不叫泡沫，这是正常的。”

    郎咸平：讲得挺有意思。

    王牧笛：教授觉得这一轮上涨积压下来的是泡沫吗？

    郎咸平：价格具有它的合理性。那我再反问你一下，如果把价格堆高的是因为避险资金的进入，你说它是泡沫还是不是泡沫？

    周方：那应该是泡沫。

    郎咸平：你就很难说这是不是泡沫，或者是因为投资环境恶化，他不想做制造业，因为制造业利润低，他认为房地产利润高、回报高，所以他投资房地产。因此你会发现他是有原因的进来，这么高的价格，一定是某个原因促使他去买，才会把价格拉这么高，这就是所谓的价格机能所造成的。

    王牧笛：所以现在看来媒体炒作的“楼市上涨、楼市回暖是经济回暖的一个信号”是一个很可笑的言论，它背后可能潜藏着更大的危机。

    郎咸平：按照我们这个理论来看的话，你发现是实体经济的资金流入虚拟经济，这太可怕了。你想想看美国的楼市涨，我们找到原因是3月份开始美国中长期利率下跌，这个我很放心。而你再注意美国的汽车销售量可是狂跌，4月份美国狂跌40%，而中国逆势增长20%，美国奢侈品销售量也是狂跌10%，我们增长20%左右。你发现美国人很平稳，因为他们很正常，我们是不正常，为什么叫不正常呢？你找不到什么特殊因素。

    周方：不应该这么涨的。

    郎咸平：而涨这么快更不正常，那我们就分析有两个资金进入。你说投资经营环境恶化是正常，还是不正常的呢？

    王牧笛：“中国是一切规则的例外”，罗素19世纪20年代的时候说过。

    郎咸平：而且大家再思考一个最基本的问题，就广州的这些房子凭什么卖到三万四万五万啊？还不是因为制造业过去30年所积累起来的财富才能撑住这么高的价格啊。

    周方：才有流动性过剩的钱过来。

    郎咸平：对啊，就是钱从制造业转过来把你撑高的，你才能卖到几万块一平方米，如果没有了制造业你还能撑多久？所以我觉得这个最基本的问题值得我们反思，因为这是个不正常的现象，如果大家都去炒楼炒股，甚至有人说楼市是拉动经济的，这是胡说八道。真正拉动经济的是全民富裕，是以实体经济为主的产业往上走，这才叫拉动经济。

    王牧笛：所以把这个原因搞清楚了之后，之前咱们说的各种乱的现象，楼市的乱局也就解释清楚了。起码我们把这些乱象重新梳理一遍，看个明白。

    周方：我是非常赞同教授的观点的，实体经济制造业是国富民富根本的根本。

    郎咸平：而我们目前是实体经济不断的衰退，所以我们目前为什么楼市好呢？因为实体经济开始衰退了。

    王牧笛：所以不要说什么买房是爱国，不要说没有房地产就拯救不了中国，我们要说的是：要想拯救房地产，先拯救制造业；拯救制造业之后，才能去拯救房地产。

    周方：但是从地方财政来讲，或者国家GDP来讲，买房人多了，那么需求也上去了。

    郎咸平：你卖地那才带劲呢，制造业能收到多少税收？

    周方：但是我们不能满足于数据，不能满足于GDP的某部分已经被拉动了，要看看长远。从我接触过的企业来讲，原来很好的高新科技企业现在都慌了，真的慌。

    郎咸平：现在大家都慌。我还记得我6月中旬在深圳做了个演讲，很多地产商来听。现在房价不是涨了吗，他赚钱赚得都恐惧的不得了。面对这种情况大家都在恐惧。赔钱的恐惧，赚钱的也恐惧。地产商现在心里是很害怕的。

    周方：那说明他的钱赚得是不符合规律的。

    郎咸平：只要做地产的，他提价3000块还有人抢着要的结果，他不是兴奋而是恐惧，这点就值得每个人反思了。

    王牧笛：包括深圳华侨城最近12套别墅，每平方米卖12万元，迅速被抢光了，然后这个开发商还很苦恼，说卖便宜了。

    周方：广州也一样，就是我刚才说的85套回款12个亿，那你看一套多少钱？上千万了，而且一个家族买四五套，他们卖的人都恐慌。

    王牧笛：克服恐惧就要了解原因，了解这个来龙去脉。

    郎咸平：我们今天把原因分析得比较透彻，告诉你就这么一回事。我们要面对的一个新危机就是我们实体经济的危机。