第5章 麦道夫的惊天骗局(2)

它走个三四百年了。我们要晓得国家的目的是什么，是为了社会大众而不是为了少数人。因此我们要把这个好的制度拿进来，用严刑峻法来强化信托责任。

    信托责任——全社会的责任

    诈骗很难完全预防，问题是这种事一旦发生，美国的法律、美国的社会、美国的舆论都给了巨大的压力，这就是信托责任。

    王牧笛：现在美国还有一个热门话题就是金融监管的问题。金融监管是个技术层面的问题，但是现在问题很大。现在美国人说：一流的人才在华尔街，二流人才在华盛顿。你派二流人才去监控一流人才，怎么监控得了啊。

    郎咸平：所以很难，这就是为什么它的犯罪也是层出不穷。可是你要晓得美国金融市场的监管的目的就是按照我刚刚讲的：用严刑峻法让你不敢不有信托责任。每一次都是出了事之后再来修改法律。

    王牧笛：可是这个问题在于，1999年克林顿政府的时候，甚至在更早，就已经有人指出麦道夫的问题，说他这个投资策略根本赚不到钱，他怎么可能不管熊市牛市年收益率都能稳定在12%左右——不可能的事情。但证监会接到7次举报经过9年调查都没发现，所以今年上半年美国《财富》杂志评最愚蠢的商业事件，“证监会9年不阻止麦道夫”被评上了。

    郎咸平：在这我必须得说一句公道话，美国证监会的人数是非常少的，要监管多少家上市公司啊。上市公司的内幕交易是美国证监会监管的重中之重，美国证监会首要工作就是防止内幕交易，因此麦道夫这种诈骗对美国证监会而言不是最主要的。你想想美国至少几万家上市公司，他要花多少时间管那些上市公司，因此对像麦道夫这种案子就不可能花太多时间，这完全可以理解。但是这种案子一旦出来之后，庞氏骗局一旦成为定论，那么下一次同样的骗局就不可能成功了，因为美国证监会会发明出一套方法来防止它再发生，下次一定是一个新的骗局。

    王牧笛：绝不可能两次踏入同一条河流。可是反观中国，到现在为止万里大造林、蚁力神还没解决明白。这些当事的主角们的口碑丝毫不亚于之前的麦道夫。

    郎咸平：而且这个事情发生之后，当然受害人是很痛恨他们的，但是社会上其他人都好像感觉和自己不太相关的样子。事实上他们（吴英、陈相贵等人）的家人、他们的邻居都没有给他们压力。

    周可：事不关己，高高挂起。

    王牧笛：像蚁力神把整个东北人民骗惨了。

    郎咸平：所以你发现违背信托责任的事是不可能完全预防的，问题是它一旦发生，你看看美国的法律、美国的社会、美国的舆论会给了多大的压力，这就是信托责任。

    王牧笛：不过你也别怨亲戚不理麦道夫，麦道夫连他姐都骗，他姐被骗了几百万美元。

    周可：这么多基金，这么多人卷进去，其实我觉得跟今天这个所谓的“虚拟经济”时代有关系。以前是“实体经济”时代，可能要骗人难点，现在越到虚拟越好骗，你都不知道钱从哪来到哪里去，它整个是数字在转。我们手上拿着钞票数跟用数字转换的感觉是不同的。

    郎咸平：而且你每个月接到结账单一看，又赚了20%，而且钱还可以提出来。因此你根本感觉不出这是个骗局。同时他也不会跟你来对，他也懒得跟你对对账单，因此你要查他非常难的。

    周可：对，就是你刚才讲的这个隐秘性，我觉得包含了技术上的原因。

    郎咸平：其实如果他（麦道夫）运气稍微好一点的话，说不定这次就没事了，如果他儿子不举发他的话。股价最近不是狂涨了吗？

    王牧笛：他说不定能赚回来。

    郎咸平：比如说道琼斯指数从6000点涨到8000多点，说不定能赚回来了，赚回来的话，还回去就没事了。

    王牧笛：主要这次有客户要求一次性取出70亿美元，他一下崩溃了，70亿美元同时取出来，他不可能再吸引更多的下线了。

    郎咸平：这时候没有人了嘛。因此他是在一个非常特殊的场合，犯了一个非常特殊的错误才被揭发的。其实像他这种人，我认为应该还是很多。

    王牧笛：而且他这个骗术我刚才说是一个古老的骗术。为什么叫“庞氏骗局”？1919年的时候，意大利的庞奇，有人翻译成庞兹，他当时采用的方式就很简单，就是虚构一个公司，你给我投钱，我许诺3个月给你40%的投资回报。当时他用了7个月骗了3万人，而且当时被骗的美国人、欧洲人对他深信不疑，把他跟哥伦布、马可尼（无线电的发明者）并称为“最伟大的意大利人”。所以对这些骗子，包括那个万里大造林，包括那个陈相贵，中国老百姓有一种名人崇拜，“名人怎么能骗我呢”？

    郎咸平：你刚刚讲的一个观念非常好，就是进入虚拟经济之后这个骗术太平常了。平时你看不出来，可是我可以告诉各位，骗术到处都是，那些你发现的是极少数。

    王牧笛：为什么人们没有免疫力呢？包括这次受骗的人，斯皮尔伯格、拉里·金一帮演艺界大腕，一帮顶级银行的负责人，他们全都上当受骗了。

    郎咸平：你看斯蒂芬·斯皮尔伯格、拉里·金，听这些名字就像犹太人的名字，犹太人的名字有特殊性，然后他（麦道夫）也是犹太人，这是犹太人占领的金融界，他是一个核心。

    王牧笛：所以他这个基金叫“犹太人基金”。

    郎咸平：没错。

    周可：还有我觉得从个人心理上讲，大家有一个自我的排除法，就是说其实大家也都知道这个骗局在进行，很多人上当受骗，但是大家都很奇怪，认为自己是幸运的那一个。就跟我们炒股一样，大家都知道股票马上就要跌了，但都会想：反正其他人肯定完蛋，我肯定不会完蛋。所以很多人不退出来，总是把自己当做最幸运的人。

    王牧笛：宁愿承认自己愚蠢不愿意承认自己贪婪。