第18章 紫金“漏水”与BP“漏油”(1)

么，是因为它是当地最大的财政收入贡献者，所以可以为所欲为。那我请问你，我们批评上杭县的时候，发现这只是一个缩影而已，其他地方领导是不是都是这个样子呢？王牧笛：而且他还补充说，现在出了这个事，我们紫金矿业要挺住，不能趴下，我们要把坏事变成好事。我发现中国的官员可能是辩证法学多了，有“危”他就要找出“机”来，有坏事，他一定要找出好事的苗头来。

    郎咸平：透过这整个事件，我发现他唯一不在乎的大概就是老百姓的利益。

    王福重：对，我想这是问题的核心。

    郎咸平：以上杭县为例，其实不仅仅是它，很多地方都是这个样子的。那我请问，你有执政为民吗？你有想到要为老百姓解决问题吗？透过这个事件我们发现，好像这些都不是各个地方政府考虑的，它们考虑什么呢？考虑你是大户，你贡献的税收最多，所以要保护你。我们地方政府天天在卖地，也是为了财政收入，那我请问，你卖地的时候有想到这个卖地的钱要回馈老百姓吗？有想到要帮老百姓建廉租屋、经济适用房，让人人有房住？你有想到透过这种方法维持社会的稳定，而不是搞什么“严打”以维持社会表面上的稳定？你都没有。

    王牧笛：据最新的消息说，上杭县的民众已经开始拒绝喝自来水了。而且这个污染源已经跑到广东，我们现在也是受害者。

    王福重：6月26号的时候就有很多渔民抬着死鱼跑到县政府门口，把县政府门前那个路都给堵死了。就是在这种情况下，上杭县政府也没有马上做出一个赔偿的规定。

    郎咸平：还好了，它还没调武警把那些渔民打一顿，已经算是不错了。

    王牧笛：也有打的，还打错了，打了一个官员的家属。

    王福重：对，是武汉的几个民警把一个貌似上访人员的人给打了，后来发现这个人是他们当地省维稳办副主任的爱人。结果他们就道歉说，我们打错了。那意思是说，我们以后不能打局级以上干部的老婆。

    郎咸平：要打处级以下干部的老婆。

    王福重：大概是这样。就是说我们很多地方政府知道它做的事可能是不大地道的，但它是各种荣誉集于一身的，像紫金矿业就有很多的荣誉，比如说中国第一大金矿、重合同守信用。

    王牧笛：好像还有2009年度福建省十大国有企业。

    王福重：还有最守信誉企业，它有这些东西当幌子。你看历史上挖金子的人都没有一个好东西，这个紫金矿业照样还是个不良企业，还不是个好东西，它是又狠又蠢，这是很可怕的。

    王牧笛：它又狠又蠢背后的原因在于它对现有法律规则的蔑视，还有对它的处罚，相对于它赚的利润来讲，简直是九牛一毛。

    王福重：对。

    紫金矿业“幸福”得令人发指

    现在有媒体评论说紫金矿业这个事情出来以后，紫金矿业的高层“幸福”得令人发指。跟谁相比呢？跟美国墨西哥湾漏油事件的BP（英国石油公司）掌门海沃德相比，漏油事件之后，海沃德一边被美国国会骂得狗血淋头，一边又痛哭流涕地跟民众道歉，还要自掏腰包建一个包括生态环境和私人生活在内的巨额的赔偿基金，很痛苦。这两个一比较，你会发现紫金矿业很“幸福”。

    王牧笛：现在媒体关心的一点是，紫金矿业的污染其实是一个旧闻，因为几年前环保部门就已经点名批评过它了。

    王福重：它有案底。

    王牧笛：当时点名批评了11家企业，还让它们整改。直到今天，不仅没有整改，反而又出了一大堆的问题。

    王福重：这是个集体决策的结果。就是说当紫金矿业出事之后，它自己不知道怎么办，因为它是政府的一部分，所以它需要的是请示，请示之后，上边就是开会，那研究的结果肯定就是维稳。

    王牧笛：其实现在一个吊诡的地方在于地方的环保部门是要听地方行政长官的，要看他们的眼色行事的。也就是说，环保总局下发的任何条例，中间都有一个大山阻着。

    王福重：整改的话，是谁负责？当地政府。比如说环保局负责，或者是矿业局负责，但是它们也还是这个政府的一部分，所以环保局或者矿业局说它已经整改了，那就已经整改了。

    郎咸平：我们犯了一个愚蠢的错误，就是我们想解决问题，想解决问题本身就是一个错误的思维，因为他们根本就不想解决问题。

    王福重：对。

    郎咸平：我们在美国、欧洲绝对看不到什么诚信榜、最受尊敬的企业、最有社会责任的企业这些所谓的荣誉，因为这是它们企业应该做的，是它们文化的一部分。

    王福重：但到了我们这里，你说我不守诚信是吧？那你看见没有，我在这个诚信榜上，紫金矿业是十大诚信企业之一。

    王牧笛：有权威机构认证的。

    郎咸平：一个真正有社会责任、真正有诚信的国家是不会搞这个名堂的。在美国、欧洲，你会发现越搞这种名堂，越想上这个榜的，政府就越要调查它、关切它。它们认为是因为你没有诚信，才需要上诚信榜。

    王牧笛：现在紫金矿业这个事情把陈发树又拖下了水了，不仅是唐骏现在让他焦头烂额，他旗下的企业，除了紫金矿业之外，还有青岛啤酒，这个企业的污染现在也被披露出来了，所以陈发树最近很受伤。

    郎咸平：为什么最近这一个月里不诚信的事情都跟唐骏有关？

    王福重：这就是中国人讲的物以类聚，他们在这个地方就结合起来了。

    王牧笛：所以你看唐骏对媒体说，在所有的时间骗了所有人就是一种成功。估计他现在发现，在同一时间所有问题集体暴露就是他面对的最大的一个困局。

    郎咸平：我发现一个有意思的事情，就是最近发生的这所有的事情，包括唐骏的事情，被集体曝光后，所有人，包括唐骏在内都是不想解决问题的。他们在不断地找出一个又一个新的理由说我为什么不解决问题。

    王福重：唐骏为什么不想解决问题？因为白纸黑字写着他是加州理工学院的博士，其实他不是，但他就是有意无意地让你相信他是。他就不想解决，就想这样混下去了，直到有一天他自我爆炸了。

    郎咸平：紫金矿业也是不想解决，等它爆炸就是了。